Bonjour,
Comme expliqué dans ma présentation, j'ai un cancer hormono-dépendant de type T1c PN1mi, M0 grade 2.
J'ai oublié de dire que j'ai un ki 67 très élevé 40%. J'imagine que cela a joué sur la décision de chimio (que je commence le 09/09).
Avez-vous des informations sur cet indicateur? Augmente t-il les risques de récidives ?
Certaines d'entre vous ont-elles la même caractéristique ?
Merci
Ki-67 élevé, quelle incidence ?
Modérateur : Nicole M-F
Re: Ki-67 élevé, quelle incidence ?
Bonjour lilice,
J'ai aussi un cancer hormonodependant avec un ki67= 60%. Je crois que ce pourcentage indique la vitesse de développement des cellules cancéreuses. Plus il est élevé, plus elles se développent vite. J'ai 4 EC toutes les 2 semaines (au lieu de 3 semaines). Mon oncologue m'a expliqué que c'est une "dose dense". Je pense que c'est justement pour contrer cette vitesse de propagation. Est ce que ça augmente le risque de récidive? Je ne sais pas. J'espère que j'ai pu t'aider un peu. Bon courage
J'ai aussi un cancer hormonodependant avec un ki67= 60%. Je crois que ce pourcentage indique la vitesse de développement des cellules cancéreuses. Plus il est élevé, plus elles se développent vite. J'ai 4 EC toutes les 2 semaines (au lieu de 3 semaines). Mon oncologue m'a expliqué que c'est une "dose dense". Je pense que c'est justement pour contrer cette vitesse de propagation. Est ce que ça augmente le risque de récidive? Je ne sais pas. J'espère que j'ai pu t'aider un peu. Bon courage
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Nicole M-F
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Re: Ki-67 élevé, quelle incidence ?
Le Ki67 indiqué le pourcentage de cellules observées en phase de duplication ( en train de se diviser et donc de se reproduire).
Cela oriente effectivement souvent les choix de traitements.
Cela oriente effectivement souvent les choix de traitements.
Nicole M-F
"Tout groupe humain prend sa richesse dans la communication, l'entraide et la solidarité visant à un but commun : l'épanouissement de chacun dans le respect des différences.(Fr. Dolto)"
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Re: Ki-67 élevé, quelle incidence ?
Ce que j'ai compris c'est qu'en cas de ki67 bas, on hésite à prescrire de la chimio car elle sera probablement moins efficace. En effet la chimio doit differencier les cellules cancéreuses des cellules saines pour les cibler. La vitesse de duplication est un des critères différenciant : plus les cellules se multiplient rapidement par rapport à des cellules normales, plus le ciblage est facile, et donc en théorie plus la chimio sera efficace. Ce n'est bien sûr pas le seul critère pris en compte pour le choix de traitement mais ça doit jouer.
Re: Ki-67 élevé, quelle incidence ?
Merci Élodie pour cette précision
Qu'appelle t-on un ki élevé ? A partir de 30?
Qu'appelle t-on un ki élevé ? A partir de 30?
Pour moi, SOI, c'est nous 👨👩👧
Re: Ki-67 élevé, quelle incidence ?
Merci mesdames pour vos éclairages. Donc si je comprends bien ce n'est pas forcément une bonne nouvelle car indique un cancer au potentiel proliférant mais peut être contrecarré par la chimio. Une raison en plus pour s'engager sans regret sur le chemin de la chimio.
Je crois effectivement que plus de 30§ c'est considéré comme élevé.
Je crois effectivement que plus de 30§ c'est considéré comme élevé.
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Nicole M-F
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Re: Ki-67 élevé, quelle incidence ?
Petite note pour indiquer que la décision de chimiothérapie dépend de bien plus de critères que le seul Ki67.
Par exemple ganglions atteints, taille de la tumeur grade élevé etc..
On peut effectivement avoir un Ki67 relativement modéré et avoir des ganglions atteints.
Mon Ki67 était de 15%, mais la multifocalité et la taille de la tumeur de grade 2 ainsi que les 4 ganglions positifs rendaient impératif un traitement de chimiothérapie.
On considère généralement élevé un Ki67 supérieur à 20.
Par exemple ganglions atteints, taille de la tumeur grade élevé etc..
On peut effectivement avoir un Ki67 relativement modéré et avoir des ganglions atteints.
Mon Ki67 était de 15%, mais la multifocalité et la taille de la tumeur de grade 2 ainsi que les 4 ganglions positifs rendaient impératif un traitement de chimiothérapie.
On considère généralement élevé un Ki67 supérieur à 20.
Nicole M-F
"Tout groupe humain prend sa richesse dans la communication, l'entraide et la solidarité visant à un but commun : l'épanouissement de chacun dans le respect des différences.(Fr. Dolto)"
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Re: Ki-67 élevé, quelle incidence ?
Merci Nicole !
Je m'autorise une question si tu veux bien...
Lors de la biopsie le ki était de 30. Après l'opération de 15.
Comment cela est-il possible?
Je m'autorise une question si tu veux bien...
Lors de la biopsie le ki était de 30. Après l'opération de 15.
Comment cela est-il possible?
Pour moi, SOI, c'est nous 👨👩👧
Re: Ki-67 élevé, quelle incidence ?
Merci Nicole pour ses rappels.
Mon chirurgien m'avait dit effectivement qu'il pouvait y avoir des différences de Ki sur la tumeur prélevée.
Mon chirurgien m'avait dit effectivement qu'il pouvait y avoir des différences de Ki sur la tumeur prélevée.
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Nicole M-F
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Re: Ki-67 élevé, quelle incidence ?
Cela dépend peur être de la zone où la biopsie a été faite,???
Des études ont mis en évidence que l"e score mitotique ( cellules en train de se reproduire) peut être "difficile à évaluer en raison d'altérations cellulaires et nucléaires certainement liées au prélèvement, aux conditions de fixation, au volume tumoral analysable et à l'hétérogénéité tumorale. L'étude de l'index de prolifération Ki67 sur biopsie peut être considéré comme mieux corrélé au score mitotique retrouvé sur pièce opératoire". [ Source HAL open science]
Je pense que nos spécialistes devant une différence entre ces deux données de Ki67, font la moyenne des deux .
Des études ont mis en évidence que l"e score mitotique ( cellules en train de se reproduire) peut être "difficile à évaluer en raison d'altérations cellulaires et nucléaires certainement liées au prélèvement, aux conditions de fixation, au volume tumoral analysable et à l'hétérogénéité tumorale. L'étude de l'index de prolifération Ki67 sur biopsie peut être considéré comme mieux corrélé au score mitotique retrouvé sur pièce opératoire". [ Source HAL open science]
Je pense que nos spécialistes devant une différence entre ces deux données de Ki67, font la moyenne des deux .
Nicole M-F
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Re: Ki-67 élevé, quelle incidence ?
Je me posais la même question depuis mon opération.
Le résultat de la biopsie indiquait un Ki -67 de 15% . Le résultat de l'analyse de la tumeur après l'opération indiquait un Ki 67 de 2% .
J'ai même cru qu'il y avait eu une erreur en recopiant le compte rendu et que ça devait être 20%.
Quand j'ai demandé à la chirurgienne si elle savait pourquoi il y avait une telle différence, elle m'a répondu que si elle savait, elle serait prix Nobel... J'en ai déduit que personne n'avait l'explication.
Mais j'avoue que j'aimerais bien comprendre ces différences..
Le résultat de la biopsie indiquait un Ki -67 de 15% . Le résultat de l'analyse de la tumeur après l'opération indiquait un Ki 67 de 2% .
J'ai même cru qu'il y avait eu une erreur en recopiant le compte rendu et que ça devait être 20%.
Quand j'ai demandé à la chirurgienne si elle savait pourquoi il y avait une telle différence, elle m'a répondu que si elle savait, elle serait prix Nobel... J'en ai déduit que personne n'avait l'explication.
Mais j'avoue que j'aimerais bien comprendre ces différences..